Sujet: Annonce importante - décision du staff Dim 24 Nov - 18:32
Annonce Importante
Informations à tous
Bonjour à tous,
Vous lisez aujourd’hui cette annonce qui fait suite à une longue délibération du staff. Plusieurs joueurs ont reçu un certain nombre d’avertissements ces derniers mois, que ce soit pour le comportement ou pour le jeu. Le dernier avertissement qui leur a été donné il y a quelques semaines est le fruit de la répétition de manquements aux règles et principes de vie tant d’une communauté sociale que celles propres à notre forum. Il avait été alors expressément indiqué, ainsi qu’à d’autres, que cet avertissement ne serait plus répété. Cette mise en garde avait eu lieu publiquement sur le forum, et un rappel en privé avait également été fait. Nous pensions que les choses, après X rebondissements et mises en garde, allaient enfin pouvoir se tasser.
Il n’en est rien, puisque certains ont personnellement enfreint à nouveau les règles de la communauté par leur comportement. D’autres ont retenu les alertes lancées par le staff, et ont adopté un meilleur comportement. Ce n’est pas le cas de tous.
Nous rappelons les divers épisodes de mise en garde, pêle-mêle, de ceux qui font aujourd’hui l’objet d’un bannissement. Certains de ces faits sont propres à certaines personnes qui se reconnaîtront dans l’email qu’elles auront reçu, mais l’essentiel est souvent partagé entre elles :
L’absence répétée de respect du tout premier point du règlement. A savoir, les responsabilités prises en jeu liées à l’avenir de son propre personnage et le fait de les assumer. Les fautifs ont été largement et régulièrement pris en faute de ce point. Cela s’est matérialisé de bien des manières en jeu ou en dehors. A tel point que la répétition du même point fondateur du forum n’a jamais été comprise ni prise en compte, et a fait l’objet de constantes remises en question, rejet, méthodes de contournement (qui restent de la triche) ou de négation, quitte à produire des contresens dans son propre jeu et dans celui des autres. Se réfugier constamment derrière des accusations portées à d’autres joueurs (voire à la quasi-totalité de tes partenaires en cours ou passés), ou au staff, alors que l’on est le premier responsable des liens et évolutions de son personnage dont 90 % du forum (dont le staff bien souvent) ignore l’essentiel de ce qui arrive à son/ses personnages, c’est rejeter totalement ce point essentiel de règlement.
partis pris du forum, début du règlement:
Torben, le fondateur du forum défend un parti pris sur ses forums depuis qu'il crée des espaces de jeux en ligne.
Nous sommes très à cheval sur l'ambiance de jeu sur le forum. En effet, Game of Thrones est un univers sombre et violent. Si vous allez à l'encontre de votre suzerain, il peut vous châtier. Si vous insultez une haute dame, vous pouvez finir au pilori. La cohérence avant tout et il faut bien garder en tête que toute action a des conséquences dans le jeu, que vous soyez un petit paysan ou un membre de la plus grande famille noble du coin. Si vous établissez des plans machiavéliques pour la domination du monde, il vous faudra accepter leur effondrement possible, voire pire encore pour votre personnage!
La base du jeu est déclinée en trois valeurs fondamentales; cohérence, fair-play et folie. Et oui, la cohérence parce que si on se met en danger, on récolte toujours la tempête à un moment ou à un autre; inutile dès lors de crier à l'injustice ou de taper du poing sur la table; les actes de vos personnages auront toujours des conséquences, positives ou négatives. Et c'est CA, la magie du jeu de rôle. Alors prenez le parti de vous en amuser !
Il faut aussi préciser que si le contexte de base est tiré de l'univers du Trône de Fer, Torben et ses modotes ont volontairement éloigné certaines informations du jeu pour nous permettre de mieux nous approprier un univers. Les personnages de cette époque sont parfois différents de ce qui est décrit mais qu'importe, nous développons notre propre univers.
Tels sont donc les partis pris du forum, dont vous avez à présent conscience. Si cela vous botte toujours, je vous invite à lire le reste du règlement !
Le premier point souligne déjà le décalage entre les attentes de ces joueurs et la philosophie du forum. Le fait que le staff ai constamment dû revenir dessus implique bien leur impossibilité de jouer sur ce forum, sans remise en question.
Voilà sans doute le point le plus essentiel. Plusieurs avertissements de ce genre, liés à leur comportement, leur ont été adressés ces derniers temps. Normalement, on s’était toujours promis qu’un unique rappel suffisait. Le respect c’est une notion large. Au sein de ce panel d’avertissements que le staff a donnés, il y a les insultes directes qui à elles seules valent bannissement (dire que tout ce que poste X est stupide est irrespectueux, nul besoin de balancer des vulgarités pour tomber dans le registre de l’insulte), les sous-entendus qui ne trompent personne, aller chercher dans des rps des infos pour nuire aux personnages/joueurs que l’on aime pas même si notre personnage ne peut pas avoir l’info. Remettre constamment en question les intentions de tout ou partie de ses partenaires de jeu, avec des mots parfois très crûs, violents, culpabilisateurs, ce n’est pas non plus respecter ses partenaires. Diffuser de fausses rumeurs, infos, réactions à des partenaires sur ce qu’aurait dit ou fait X ce n’est pas non plus respecter ni ceux à qui ils se sont plains, puisque ils insultent leur intelligence en pensant qu’ils n’ont pas très bien compris le mensonge, tout en ne respectant pas les cibles de cette hypocrisie qui dans la quasi-totalité des cas n’ont fait que jouer leur personnage comme ils devaient le faire (cf point 1)
Règlement sur le respect:
•• Le respect
Et oui, c’est incontournable et pourtant, quelques fois, on l’oublie. Nous sommes là pour nous éclater ensemble et passer un bon moment. Tout propos qui serait injurieux, raciste, pornographique, ou haineux envers un membre, une religion, une idéologie, une politique sera sanctionnée par un bannissement. Nous sommes sur un forum de tolérance, où chacun peut avoir ses propres goûts et ses couleurs ! D’ailleurs pour éviter tout problème, évitez d’aborder des sujets qui peuvent fâcher, que ce soit en Hors-jeu ou sur la Chat Box. Comme ça, tout le monde est content et le peuple ne se révoltera pas !
Le non-respect d’indications de mise en règle de personnages dans les situations/rps/démarches administratives, voire carrément le refus de procéder à des changements en vertu des règles de déplacement ou de cohérence des situations rapport à l’univers ou aux règles de jeu. Nous avons perdu le compte de ces rappels en jeu ou au sein du cyvosse, les concernant.
Encore une fois nous ne comptons plus les rappels à l’ordre, qui dépassent de très loin le coup de main que le staff donne très volontairement à tous ceux qui en font la demande. Le Meta-Game, soit l’acte de tricher en allant fureter dans les rps des autres pour utiliser des avantages réels ou supposés de façon indirecte en jeu a fait avec eux l’objet de plusieurs rappels. Ils étaient conscient des règles, qui ont été plusieurs fois expliquées. Nous avons même des exemples où cette règle a été à nouveau transgressée à peine l’avertissement était reçu, ou des informations lues et reprises au motif que « je dois savoir » (ce n’est jamais automatique) alors qu’il est clairement expliqué dans les règles que les transferts d’informations se font au sein de missives, de rps, ou du cyvosse.
Cohérence:
•• La cohérence
Vos personnages peuvent très bien se détester, et vous pouvez très bien vous « disputer », vous « saquer » mutuellement, mais en JEU. Il faut bien faire la différence entre le jeu et la vie en dehors du forum. Derrière les écrans se trouvent des humains, et non des machines, ne l’oubliez pas. Vous ne pouvez par contre faire « bouger », « torturer » ou « tuer » un personnage sans l’accord de son joueur bien entendu, ou du staff s'il s'agit d'un personnage qui n'est pas joué (comme les postes vacants par exemple). Par contre essayez de rester logique. Si vous ne voulez pas que votre personnage soit malmené, ne lui faites pas insulter des personnes d'un rang social plus élevé !
C'est pareil pour les défauts de vos personnages. Vous avez dû en inventer dans votre fiche; respectez-la! Votre personnage peut être misogyne, homophobe, raciste, il peut avoir plein de travers; jouez-le, et n'allez pas pour autant juger les personnages des autres joueurs; ils ne sont jamais que des créatures de fiction !
C’est lié au respect, mais aller reprocher à ses partenaires qu’ils ne font ni assez bien, ni assez beaux, ni comme il faut, ou encore qu’ils privilégient certains rps à d’autres n’est pas toléré sur le forum. Comme expliqué dans le règlement à propos du staff, mais aussi de tout le monde, tout le monde a une vie, a envie d’écrire sur tel ou tel sujet ou pas, et a envie de rp ou d’accomplir des tâches remplies bénévolement sur le forum. Le leur reprocher n’est ni constructif, ni mature, ni respectueux. Chacun fait bien ce qu’il veut sous couvert qu’il respecte le règlement.
IRL:
•L’IRL et oui mes chers amis ! Non parce qu’on a beau dire qu’un admin, c’est un Geek no life, et bien nous, nous détruisons le mythe ! Les membres du staff ont une vie en dehors du forum, tout comme vous. Nous ferons de notre mieux pour nous occuper de vous, mais nous ne pourrons pas être partout. Si nous mettons du temps à vous répondre, cela ne sera pas contre vous. Mais ne vous en faites pas, nous sommes actifs sur le forum et tant que vous voudrez de nous, on vous aidera et vous épaulera.
Le harcèlement. C’est un mot fort que je ne pensais pas pouvoir s’appliquer aux forums. Et pourtant si. Quand certains comportements virent à la bataille permanente, aux explications sans cesse réclamées et à l’impossibilité de jouer en paix, sans se faire constamment prendre à parti, c’est tout le forum qui en pâtit. Tout comme tout ce qui a trait au respect, d’ailleurs.
La récidive à de la triche manifeste, c’est à dire l’invention d’informations pour avantager spécifiquement son personnage au détriment des autres, ou encore l’établissement de plans qui se passent du cyvosse de façon volontaire, puisqu’explication il y a eu plusieurs fois dans les jours et semaines qui ont précédés mais triche avérée, reconnue, et par la suite… Niée. Alors que le staff dispose toujours des screens qui reconnaissent les manquements, volontaires et assumés.
La totalité de ces points fait partie du corpus du règlement, des annexes et des règles de jeu. Ils les ont acceptés sans mot dire au moment de leur inscription comme tout le monde ; nous rappelons dans la fiche la lecture du règlement. C’est à nous de préserver ces règles quand elles sont transgressées, et pis encore quand la récidive s’installe sur des mois.
Au-delà de ces points que le staff a compilé de son côté au fil des semaines en espérant que les mises en garde suffiraient, il y a en plus des problèmes de respect des règles sociales ou de jeu de véritables problèmes de comportement. Déjà rien que le fait qu’il y ai eu récidive sur la totalité des points évoqués nous a tous rendus incrédules ; le staff a presque passé plus de temps à devoir gérer le forum ces dernières semaines qu’à prendre plaisir à y jouer autant que l’on souhaitait.
C’est pourquoi le staff tout entier a informé les joueurs : - Beron Hoare, Smaug Corbray, Lyderik Mortensen - Heda Volmark, Hathor Qorgyle, Mereth Baelish, Lyam Mormont qu’ils sont dès à présent bannis du forum. La totalité de leurs accès est déjà bloquée, leurs comptes seront supprimés dans la foulée. Nous verrons avec les partenaires qu’ils avaient encore pour savoir quoi faire des rps sur la fin, ou encore en cours.
C’est une décision unique dans l’histoire de BC, nous n’avions jamais eu à faire quoi que ce soit d’autre que de simples rappels à l’ordre mais nous en sommes arrivés à un point où les avertissements sont niés, ignorés, et nous sommes sans cela à cours de solution, car chaque tentative d’explication s’est soldé par un cuisant « c’est pas ma faute, c’est celle des autres, et aussi celle du staff ». Impossible de faire comprendre en quoi certains actes sont répréhensibles, et sont préjudiciables en même temps qu’ils le sont à tout le monde ; aux partenaires de jeu, au staff, à tout le forum.
Le staff en est arrivé à un point où il n’existe plus la moindre confiance entre toutes les parties impliquées dans ces histoires qui n’ont que trop duré. Des propos déplacés, l’impossibilité de s’aligner sur les règles ou d’entretenir un dialogue honnête ont donné lieu à des situations qui ébranlent une ambiance de jeu jusque là sereine et pleine de rebondissements ; le climat délétère s’est étendu jusqu’aux pauvres nouveaux qui se sont retrouvés pris à partie, pour certains sommés de prendre favorablement position pour l’un ou pour l’autre, tout en recevant moultes informations biaisées… Voire, totalement fausses. Et pire que tout, contredites ensuite par leur émetteur. Ces comportements sont devenus nocifs pour l’existence même du forum et le plaisir collectif que nous trouvons à jouer dessus. Nous y mettons donc fin. Outre l’impérieuse nécessité d’assainir une situation qui a dépassé le cadre simple du jeu, il faut aussi préciser que nous nous devons d’être en cohérence avec nous-mêmes. On ne peut pas dire que l’on a fait X avertissements et continuer d’en donner de nouveaux sans arrêt alors que tout le monde s’épuise de cette situation, que le comportement n’est pas corrigé et qu’on explique partout dans le règlement que le bannissement a des motifs légitimes (voir plus haut) en cas de problème majeur. Celui-ci a été majeur et répétitif, qui plus est. Le règlement n’aurait plus aucune légitimité si des sanctions n’étaient jamais appliquées.
Qu’il y ai bannissement ne veut pas dire que les torts n’ont pas parfois été partagés, ou pas adressés à d’autres. Des avertissements ont été donnés ces derniers temps autour de ces comportements. Le staff n’a pu que se rendre compte que dans ces cas les avertissements donnés étaient suivis d’effets, et que les concernés ont fait amende honorable. Nous tenons à rappeler ce fait, comme le sens de la justice et de l’équité du staff a été plusieurs fois remis en question. S’il y a des bannis et que d’autres ne le sont pas, c’est simplement que certains sont allés trop loin et que d’autres souhaitent avant tout jouer et s’amuser et ont tenu compte des mises en garde.
Nous assumons collectivement notre décision et prise de position, et jouons la transparence. Vous avez quasiment le même message, en dehors des conjugaisons/accords etc, que les joueurs bannis. Nous n’avons rien à cacher. Nous gardons bien précieusement en cas de problème la totalité des screens de mps, de conversations, ou des posts que nous avons dû faire supprimer/amender sur le forum, et notamment toutes les communications à caractère insultant/irrespectueux. Nous n’en ferons pas étalage dans l’annonce, mais si un membre souhaite nous contacter pour avoir des précisions, pour une raison ou une autre, il pourra le faire.
Nous souhaitons que la clôture de cet épisode douloureux pour certains, agaçants pour d’autres, puisse permettre à TOUS les joueurs de BC de continuer à s’amuser sur notre plateforme. Que ceux qui ont souffert de la situation puissent retrouver leur confort de jeu et que ceux qui en ignoraient tout sachent simplement que nous faisons tout notre possible pour leur assurer un endroit convivial, sans attitudes nocives pour l’échange commun qu’est ce type de loisir.
Malgré le fait que nous en soyons arrivés là, nous souhaitons à ces ex-membres de trouver un forum qui correspondra mieux à leur philosophie de jeu, et à leur tempérament. Avec tout ce qu’il se fait sur la toile ça ne devrait pas être compliqué.
Si vous avez des questions, ou quoi que ce soit d’autre, n’hésitez pas à poster à la suite ou à nous contacter en privé si le sujet est malaisant pour vous ; il l’est pour nous, s’il y a malentendu ou autre nous sommes tout à fait ouverts à la discussion.
Bonne fin de journée.
Le Cyvosse
Chaos is a ladder. Many who try to climb it fail, and never get to try again.
Messages : 22740 Membre du mois : 4908 Maison : Je ne sers aucune maison Célébrité : Aucun
Sujet: Re: Annonce importante - décision du staff Lun 25 Nov - 11:06
Coucou :coeur: La taille de mon message fera sans doute tache à côté du vôtre, mais bon ! Je peux comprendre votre décision. Je n'ai pas eu accès aux messages, mais je doute que ce que vous avez fait, vous ne l'avez pas fait de gaieté de cœur. Vous êtes des joueurs sur le forum et des admins avant tout. Vous devez faire respecter le règlement, même si cela est difficile pour vous. Je sais que si je reçois un message de ce type, je le prendrais en compte instantanément, parce que j'adore ce fofo et que je n'ai pas envie d'en partir. Dans tous les cas, je connais votre tempérament et j'imagine que vous avez été un peu laxiste au début et que vous avez laissé quelques rappels à l'ordre avant d'agir. C'est déjà gentil de votre part.
J'espère que ces joueurs trouveront tout de même un rpg qui leur convient et que de votre côté cette affaire sera bouclée et vous permettra d'avoir la conscience plus tranquille.
Dans tous les cas, cette histoire reste entre le staff et les joueurs concernés. Vous avez joué la carte de la transparence, mais cela ne va pas impacter ce que je pense de BC.
Bon courage à vous
Invité
Invité
Sujet: Re: Annonce importante - décision du staff Lun 25 Nov - 16:07
Tout pareil. Ce n'est jamais une décision facile à prendre, mais parfois nécessaire pour maintenir une bonne ambiance. Comme je le dis souvent, être admin c'est beaucoup de temps consacré au forum et aux joueurs, bénévolement, mais aucun forum ne convient à tout le monde et c'est bien comme ça parce que la toile est assez grande pour tout le monde. Alors merci pour votre boulot, merci pour ce forum, et bonne continuation aux joueurs, ici et ailleurs.
Invité
Invité
Sujet: Re: Annonce importante - décision du staff Mar 26 Nov - 1:08
Je n'avais en rien connaissance ni même conscience de tout ceci, sans doute parce que mon personnage et ceux des personnes incriminées n'avaient aucun lien, ne faisaient pas partie du même royaume, etc. Je vous remercie donc de votre franchise et de votre droiture, qui permettent de crever l’abcès et donc de ne pas laisser un climat délétère envahir le forum, sans tout faire en coulisses, loin des yeux de ceux qui n'en savaient rien, comme moi. Je sais combien ce genre de décision n'a rien de facile, mais je ne peux que vous soutenir dans la démarche que vous avez entreprise. Passés les avertissements, les mises en garde et tout ce qui va avec, agir reste la solution ultime, celle qu'on redoute bien souvent, mais qui ne doit en rien vous faire penser que vous avez failli ou échoué à quoi que ce soit. Je sais que ça peut paraître cliché de dire ça, mais vivant ça dans ma vie pro' (vivent les jeunes élèves d'aujourd'hui ...), je ne peux que comprendre et savoir à peu près par quels sentiments et émotions on peut passer, et ce même si la situation, dans la forme, est bien sûr différente. :princesse: Alors vous avez tout mon soutien et toutes mes meilleures pensées
Hear Us Row
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Megara Lannister
Messages : 8330 Membre du mois : 124 Maison : Lannister Caractère : Ambitieuse ♦ Naïve ♦ Attentive et vive d'esprit ♦ Nymphomane ♦ Curieuse ♦ Secrète ♦ Loyale ♦ Méfiante ♦ Généreuse Célébrité : Gabriella Wilde
Sujet: Re: Annonce importante - décision du staff Mer 27 Nov - 12:11
Merci à vous trois, et à ceux qui nous ont contacté ou fait savoir en privé qu'ils nous soutenaient. Ce n'était pas forcément le rôle de ce post que de réclamer du soutien mais ça fait du coup encore plus plaisir qu'il soit spontané.
Merci à toi Alys, en effet, quand je te dis qu'on a tout essayé, tu n'as pas idée des rames qu'on a dû sortir; jamais en tant que staffien je n'avais été opposé à un tel mur. Et ça fait quinze ans que je fais du rp. En général, des rappels à l'ordre peuvent parfois entraîner frustration ou colère chez celui qui les reçoivent, parfois parce que la forme ne convient pas, ou que le fond est considéré comme discutable, mais en discuter fait toujours fléchir la position, dans un sens ou dans l'autre. Là, c'était tout bonnement impossible. Ce qui n'a pas empêché les tentatives de se multiplier en plusieurs mois maintenant.
Myria, merci. Et je suis tout à fait d'accord avec toi. Plutôt que de vouloir pourrir un forum, le plus simple est toujours d'en chercher un qui nous convient tout à fait. C'est ce que je fais aussi en tant que joueur, même si là le problème était plus vaste qu'une question d'adéquation. Ca a joué, mais pas seulement; quand le comportement est concerné le problème est plus difficile à résoudre.
Dun côté je suis ravi Megara que tu n'aies été au courant de rien. Cela prouve aussi le fait que presque jusqu'à la fin le problème est resté essentiellement géré en privé. On préfère quand même miser sur l'honnêteté, quitte à ce que ça fasse mauvais genre; on a des principes que l'on assume. Merci à toi pour ta compréhension !
Fire, Blood & Winter | House Braenaryon Let it be War
I never wanted this. I never wanted to unleash my legions. Westeros have only one chance to prosper and if you not seize it, then I will. So let it be war ! From the skies above the Wall to the dornish sands. Let the seas boil. Let the stars burn. Even if it takes the last drop of my blood, I will see the kingdoms freed once more. And if i cannot save it from the felony and the dishonor, then let Westeros burns.
Torrhen Braenaryon
Fire, Blood and Winter.
Messages : 52163 Membre du mois : 226 Maison : J'ai fondé la maison Braenaryon, mais je suis né Stark Caractère : Loyal - Calculateur - Secret - Stratège - Froid - Fier Célébrité : Christian Bale
Sujet: Re: Annonce importante - décision du staff Jeu 28 Nov - 21:46
Je profite pour apporter également mon soutien.
Je tiens à préciser que je trouve le staff mature, responsable et à l'écoute, toujours. Lorsque des demandes sont adressées aux joueurs, elles sont toujours formulées avec tact et expliquées à l'intéressé. J'ai fait des erreurs, j'ai tenté plusieurs fois des scénarios sans parvenir à les faire aboutir et le staff a toujours été juste, à l'écoute et compréhensif.
Jusqu'à un certain point. Malheureusement, il y a parfois des situations qui sont des impasses et où le choix s'impose. Je fais partie des joueurs qui n'ont rien su de tout ceci mais je trouve ça très sain d'exposer les faits pour éviter que les joueurs aient des échos déformés ou faux.
On vous aime, les staffiens de BC !!!
Invité
Invité
Sujet: Re: Annonce importante - décision du staff Ven 29 Nov - 10:27
Merci de ton soutien Len", et de ta compréhension aussi !
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